hạt neutrino

[Nia]

em xin được góp ý về hạt neutrino , tính tóan của 1 giáo sư trường ĐHSP Huế cho rằng:'' quỹ đạo chuyển động của hạt neutrino là vệ tinh của hạt electron'' em chưa thể chừng minh được vạy nên ko biết có bác nào có ý kiến gì ko

[chooserslain]

Trích: Nguyên văn bởi Nia em xin được góp ý về hạt neutrino , tính tóan của 1 giáo sư trường ĐHSP Huế cho rằng:'' quỹ đạo chuyển động của hạt neutrino là vệ tinh của hạt electron'' em chưa thể chừng minh được vạy nên ko biết có bác nào có ý kiến gì ko

Trời, ông giáo sư nào vĩ đại thế, giờ này còn đi tìm quỹ đạo của hạt vi mô. Thời buổi với cơ học lượng tử, thì thế giới vi mô người ta quan niệm rằng chỉ có thể biết được vân đạo của hạt thôi em ạ. Tức là biết được xác suất tìm hạt trong không gian thôi, chứ không thể biết quĩ đạo chính xác như trong thế giới vĩ mô được.

Vả lại, cái hạt neutrino ấy có mang điện đâu, tương tác điện hay từ quái thế nào được với electron, còn tương tác hấp dẫn thì tính làm gì trong thế giới vi mô (dĩ nhiên đừng tính tới các hạt meson, pi gì gì đó).

Chỉ có bài tóan hệ hai vật tươg tác hấp dẫn với nhau là có ra được nghiệm quĩ đạo ellip, parabol và hyperbol. Ngay cả giữa proton và electron của hidro cũng không ra được quĩ đạo đó (vì có mất dần năng lượng điện từ).
Em nói rõ là giáo sư tên gì, ở đâu và có thể trích dẫn bài viết của ổng được ko?

[Nia]

hạt neutrino ko tuân theo quy luật của hạt mang điện

[mabu_com]

Đúng là neutrino đi chung với electron trong các lưỡng tuyến, nhưng bảo neutrino "quay" quanh electron thì... híc!
Mà câu phát biểu trên là sai về mặt ngữ nghĩa, "quỹ đạo" của neutrino là "vệ tinh" của electron. Quỹ đạo là vệ tinh ư?

[eragon]

các bác cho em hỏi điều này: hạt neutrino chuyển động với vận tốc bằng vận tốc ánh sáng hay xấp xỉ bẳng vận tốc ánh sáng?

-Sách giáo khoa Vật lý 12 Nâng cao có ghi khối lượng nghỉ của neutrino bằng không --> rõ ràng là nó chuyển động với vận tốc ánh sáng, vậy mà sách lại ghi là xấp xỉ vận tốc ánh sáng . Vậy là sách ghi sai phải không ạ?
-Còn theo như trên wiki thì người ta nói khối lượng nghỉ của neutrino khác không nhưng rất nhỏ nên vận tốc của nó xấp xỉ vận tốc ánh sáng
Theo ý kiến của các anh thì thế nào?

[Nia]

xin lỗi vì nói quỹ đạo mà lại còn vệ tinh, còn về vấn đề tốc độ của hạt neutrino thì có thể nói SGK đã nói rất rõ, và đó là thực nghiệm nên không thể có sự sai

[Trions]

Theo như tớ học môn vật lý hạt thì Neutrino vẫn chưa được đo chính xác khối lượng, hiện nay người ta vẫn cố làm các thí nghiệm để gián tiếp đo khối lượng của Neutrino.

Khối lượng của Neutrino mà chúng ta được biết là do tính toán từ lý thuyết, người ta thấy Neutrino có mặt khắp nơi trong vũ trụ với mật độ khá cao, nên tiên đoán rằng nó có góp phần trong việc hình thành khối lượng vũ trụ, tuy nhiên nếu khối lượng này lớn thì sẽ dẫn đến việc vũ trụ co lại và suy sụp, từ đó người ta tính được giới hạn trên khối lượng của Neutrino.

Tóm lại, hạt Neutrino hiện nay theo lý thuyết là có khối lượng rất nhỏ, chuyển động xấp xỉ vận tốc ánh sáng. Còn thực nghiệm thì chưa xác minh.

Để lấy references cho câu bi bô ở trên, em mời các bác đọc cái bài dịch này.
http://www.vatlyvietnam.org/home/mod...rticle&sid=287
Nhóm nghiên cứu nhắc đến trong bài ở gần chỗ sếp Hell ý, các bác còn lăn tăn thì liên hệ để hỏi thăm xem Neutrino có khối lượng thế nào. :P

[eragon]

Trích: Nguyên văn bởi Nia còn về vấn đề tốc độ của hạt neutrino thì có thể nói SGK đã nói rất rõ, và đó là thực nghiệm nên không thể có sự sai

sách ghi là khối lượng nghỉ của neutrino bằng không, vận tốc xấp xỉ vận tốc ánh sáng. Bạn không thấy có gì mâu thuẫn ở đây à? Nếu thế thì năng lượng toàn phần và động lượng của neutrino cũng phải bằng không chứ? Điều này trái với thực tế!

[Nia]

bạn có thể kiểm nghiệm lại điều này ở SGKVLNC 12 trang 259, như vậy bạn sẽ thấy được có mâu thuẫn hay ko, quan niệm của bạn nếu đúng thì chỉ với cơ học cổ điển thôi

[mabu_com]

Theo một mô hình vật lý những năm 60 thì hạt neutrino cần phải có khối lượng bằng không. Mô hình này rất thành công khi thống nhất ba lực mạnh, yếu và điện từ, song để mọi thứ suôn sẻ thì neutrino cần phải "nhẹ" như photon!
Tuy vậy một số thí nghiệm rất mới đã quan sát được sự "dao động neutrino", tức là neutrino loại này chuyển thành loại kia, và tức là phải có sự thay đổi khối lượng. Vậy nên người ta thông báo rằng neutrino có khối lượng, dù rất nhỏ. Và đó cũng là nguyên nhân chúng ta cần phải xây dựng những mô hình "đẹp" hơn nữa!

[eragon]

Trích: Nguyên văn bởi Nia bạn có thể kiểm nghiệm lại điều này ở SGKVLNC 12 trang 259, như vậy bạn sẽ thấy được có mâu thuẫn hay ko, quan niệm của bạn nếu đúng thì chỉ với cơ học cổ điển thôi

hình như bạn ko hiểu ý mình
nếu 1 hạt có khối lượng nghỉ bằng không và có năng lượng, động lượng thì nó bắt buộc phải chuyển động với vận tốc ánh sáng (bạn tự chứng minh nhé)
Sách giáo khoa ghi neutrino có khối lượng nghỉ bằng không nhưng vận tốc lại xấp xỉ vận tốc ánh sáng --> thế không có gì mâu thuẫn ư?

[Nia]

thực ra, theo mình thì hạt neutrino vẫn có khối lượng, thầy mình nói ko có hạt nào có thể có thể đạt đến tốc độ ánh sáng được vì chúng luôn có khối lượng

[Mr Qchou]

Bạn eragon nói đúng đó. Trang 269 cũng có viết một đoạn như thế.
Khối lượng của neutrino là điều chưa chắc chắn, vậy mà sách giáo khoa lại đưa vào và khẳng định nó bằng 0 thì sai rồi. Lại còn đưa vào cùng 1 đoạn 2 điều mâu thuẫn với nhau nữa chứ.

[mabu_com]

SGK lòe trẻ con mà. Đứa nào thấy mình không phải trẻ con thì đi tìm sách người lớn đọc đê!
SGK có sai thì mới có sửa, có sửa thì mới có tiền dự án, có tiền dự án thì mới có ăn...
Người ta cũng xác nhận bằng thực nghiệm rằng neutrino có khối lượng nghỉ rồi mà.

[xzplayerzx]

bác í viết hơi rút gọn nên gây hiểu lầm thôi, chắc là xác suất tìm thấy neutron quanh e, và như thế, theo vị giáo sư thì neutrion có thể xem như một vệ tinh quanh e

[mabu_com]

Trích: Nguyên văn bởi Nia thực ra, theo mình thì hạt neutrino vẫn có khối lượng, thầy mình nói ko có hạt nào có thể có thể đạt đến tốc độ ánh sáng được vì chúng luôn có khối lượng

Có hạt "gluon" không khối lượng và có vận tốc bằng c nè!
Hạt truyền tương tác hấp dẫn là graviton (chưa tìm thấy) cũng được ước đoán như vậy.