..::Vật Lý Việt Nam::..  


Trang Chủ Tạp Chí VLVN Thư Viện Thành Viên Xuất Sắc Bảng Xếp Hạng Theo Tháng Bản Rút Gọn
Trở lại   ..::Vật Lý Việt Nam::.. > Classical Physics - Vật lý cổ điển > Phòng Thí Nghiệm
Ghi Danh Hỏi/ÐápLuật Diễn Đàn Thành Viên Lịch Tìm Kiếm Bài Trong Ngày Ðánh Dấu Ðã Ðọc

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 28-07-2007, 06:22 PM   #1
Davinci
Junior Member
 
Tham gia: Mar 2007
Bài gửi: 15
Davinci is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 3
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Xác định g bằng con lắc đơn

Bài toán xác định g bằng con lắc đơn qua l và T chắc mọi người đã quá quen thuộc.Tuy nhiên dù làm thí nghiệm nhưng em vẫn không ra được kết quả chính xác.Theo mọi người thì có những nguyên nhân chính nào dẫn đến sai số??
Davinci is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-07-2007, 09:55 PM   #2
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
Làm thí nghiệm trước hết phải nêu ra những cái dụng cụ thí nghiệm , điều kiện và quá trình đo đạc. Trong thí nghiệm ắt phải có sai số. Có 2 loại sai số: sai số hệ thống ( sai số gây ra trong các dụng cụ đo đạc hay môi trường xung quanh, cái này chấp nhận phải có ) và sai số đo đạc ( do trong quá trình đo, mắt,tay,não không kịp phản xạ ..)
Tính ra giá trị trung bình và sai số tuyệt đối. Nếu sai số đủ nhỏ thì ta chấp nhận. Giá trị g ở Việt Nam là vào khoảng 9,78-9,83. Trong công thức $T=2\pi \sqrt(l/g)$ ta đã bỏ qua các giả thiết như ma sát, khối lượng dây và xem vật treo như chất điểm. Nếu theo đúng các bước đó thì kết quả sẽ không khác lắm. Còn nếu sai số quá lớn thì có lẽ do xiết dây không chặt.( Cái này là khỏi sửa luôn )
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-07-2007, 07:23 PM   #3
Davinci
Junior Member
 
Tham gia: Mar 2007
Bài gửi: 15
Davinci is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 3
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Anh nói chỉ là trên lí thuyết 100%.Kể cả khi đã bỏ qua sai số do thao tác(làm nhiều lần) thì em đảm bảo kết quả vẫn rất xấu.Mà hình như kquả thường là >=10 suy ra do cùng 1 nguyên nhân
Davinci is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-07-2007, 07:13 PM   #4
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
Vậy thì em hãy post lên bài báo cáo của em về quá trình thí nghiệm để cùng nhau tìm ra nguyên nhân. Chỉ nói vậy không thôi làm sao mà biết được
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-07-2007, 10:58 PM   #5
Nôbita
Super Moderator
 
Tham gia: Jun 2007
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 487
Nôbita is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 8 lần trong 8 bài
Cám ơn: 21
Được cám ơn 320 lần trong 202 bài
Ngoài những nguyên nhân mà nguoiduongthoi nói thì còn có thể là do biên độ dao động nữa. Theo SGK thì với biên độ là 10° thì sai số là 0,6%. Biên độ càng lớn sai số càng nhiều.
Nôbita is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-07-2007, 01:43 PM   #6
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
Huynh Nôbita nhắc mới nhớ ra còn biên độ con lắc. Chỉ với biên độ góc nhỏ( <=10 độ) thì công thức lý thuyết về chu kỳ tạm chấp nhận. Còn nếu muốn chính xác hơn thì ta phải xét hệ số phẩm chất của dao động ( đặc trưng cho dao động tắt dần). Khi đó áp dụng cách tính chu kỳ của dao động tắt dần mà suy ra g.
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-07-2007, 06:38 PM   #7
Davinci
Junior Member
 
Tham gia: Mar 2007
Bài gửi: 15
Davinci is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 3
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Em để ý cái này rồi.Em đã đẻ con lắc dài 50cm và biên độ =<7cm>>biên độ <10
Davinci is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-07-2007, 10:28 PM   #8
lvtrung89
utd man
 
Tham gia: Apr 2007
Cư trú: Ho Chi Minh city
Bài gửi: 77
lvtrung89 is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 41
Được cám ơn 9 lần trong 9 bài
Send a message via Yahoo to lvtrung89
kì nhỉ,trong trường mình cũng từng làm cái thí nghiệm này rùi,ra kết wả khá đẹp,gần 9,7
bạn nói rõ thao tác của bạn đi xem thế nào.
chứ mình thấy làm thí nghiệm này cũng ra khá chính xác mà
lvtrung89 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007, 06:20 PM   #9
Davinci
Junior Member
 
Tham gia: Mar 2007
Bài gửi: 15
Davinci is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 3
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Chà có gì đâu.Thay đổi chiều dài l của con lắc sau đó tính T với mỗi lần>>g.Em nghĩ là do khi con lắc dđ thì nó còn bị xoắn do dây nữa.Thế nên mất mát năng lượng >> T giảm>>g tăng.Em đã thử cho quả nặng xoay mạnh thì thấy T giảm đi chút ít
Davinci is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2007, 10:48 PM   #10
qoop!!
Tửng sỹ
 
qoop!!'s Avatar
 
Tham gia: May 2007
Cư trú: Bvtttc (bệnh viện tâm thần toàn cầu)
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 161
qoop!! is on a distinguished road
Chê bai: 1
Bị chê 8 lần trong 7 bài
Cám ơn: 28
Được cám ơn 40 lần trong 34 bài
Ủa lúc dao động mà dây nó xoắn được hả? Hay vậy ta? Chắc là huynh đài đây đã xoay nhẹ con lắc lúc thả nó ra. Nếu vậy có khả năng làm mất tính điều hòa của dao động, còn như mà vẫn dao động bình thường thì bảo đảm là sẽ ra đúng (hay chính xác là gần đúng ).
Ở trên có nói là tính chu kỳ. Có thể sai sót là ở chỗ tính này. Thường là phải tính thời gian cho khoảng 20 chu kỳ liên tiếp thì mới ra gần chính xác.
Hoặc có thể còn 1 lý do nữa là dụng cụ dỏm, đồng hồ chạy nhanh, làm mình thấy thời gian nó ít đi. Còn đo chiều dài l chắc là thước không có bị hư đâu.
__________________
Trời đất rộng bao la, thiên hạ lớn mênh mông, ta chỉ có 1 trái tim và 1 ánh nhìn để đi lang bạt, thực hiện chuyến hành trình dai dẳng tìm kiếm 2 điều bất hủ................????!!!!!!

qoop!! is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-08-2007, 12:01 AM   #11
Nôbita
Super Moderator
 
Tham gia: Jun 2007
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 487
Nôbita is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 8 lần trong 8 bài
Cám ơn: 21
Được cám ơn 320 lần trong 202 bài
Mà chiều dài l bạn đo từ đâu tới đâu vậy?
Nôbita is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-08-2007, 07:41 PM   #12
Davinci
Junior Member
 
Tham gia: Mar 2007
Bài gửi: 15
Davinci is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 3
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Dĩ nhiên là mình ko cố tình xoắn dây rồi,bạn cứ thứ xem sẽ rất khó để dây ko bị xoắn.
Quả nặng mình hình cầu nên đo l từ điểm treo tới tâm quả nặng
Davinci is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-08-2007, 01:42 AM   #13
qoop!!
Tửng sỹ
 
qoop!!'s Avatar
 
Tham gia: May 2007
Cư trú: Bvtttc (bệnh viện tâm thần toàn cầu)
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 161
qoop!! is on a distinguished road
Chê bai: 1
Bị chê 8 lần trong 7 bài
Cám ơn: 28
Được cám ơn 40 lần trong 34 bài
Ừ, tất nhiên là huynh đài không cố tình làm xoắn dây rồi. Tại hạ nhớ hồi đó cũng có làm vụ này mà đâu thắng xoắn dây gì đâu nhỉ ? Vậy trước lúc thả quả nặng thì huynh có kiểm tra là dây có xoắn từ trước không ? Nếu có thể phải duỗi lại cho thẳng, lúc thả thì thả đều các ngón tay, chắc nó sẽ xoắn 1 ít thôi. Đo nhiều lần dao động vào cho tính được chính xác.
__________________
Trời đất rộng bao la, thiên hạ lớn mênh mông, ta chỉ có 1 trái tim và 1 ánh nhìn để đi lang bạt, thực hiện chuyến hành trình dai dẳng tìm kiếm 2 điều bất hủ................????!!!!!!

qoop!! is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-08-2007, 10:32 AM   #14
hopeful
Tai cao,phan thap,chi khi uat
 
hopeful's Avatar
 
Tham gia: Sep 2006
Cư trú: HCM city
Bài gửi: 15
hopeful is on a distinguished road
Chê bai: 17
Bị chê 2 lần trong 2 bài
Cám ơn: 6
Được cám ơn 1 lần trong 1 bài
Send a message via Yahoo to hopeful
Vấn đề này đã được 1 thầy giáo trường PTNK thành phố HCM nêu ra như 1 câu hỏi có thưởng trên VLTT cách đây 1 thời gian khá lâu, mình ko nhớ chính xác số báo ấy (tuy nhiên báo ko có đăng đáp án). Bạn cần phải chú ý đến cả lực đẩy Achimede của không khí nữa, biên độ thì lấy càng nhỏ càng tốt, đồng hồ đo nên xài đồng hồ điện tử... Sau đó thì cần dùng các phép tính ước lượng sai số, các phép tính này có thể tham khảo trong báo VLTT hoặc sách đề thi OLP quốc tế...
__________________
Hận đời không đối thủ,
Sinh ra để làm...trùm!!!!
hopeful is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-08-2007, 07:36 PM   #15
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
lực đẩy Achimede có được là do độ chệch lệch áp suất tác dụng lên xung quanh vật thể. Vật thể thí nghiệm nhỏ và sự thay đổi áp suất trong quá trình dao động không ảnh hưởng gì đáng kể đến chu kỳ. Chỉ khi trường hợp như khí cầu mới tính đến lực đó.
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Các thành viên chê bai nguoi-duong-thoi vì bài viết này:
hopeful (07-08-2007)
Old 07-08-2007, 04:21 PM   #16
hopeful
Tai cao,phan thap,chi khi uat
 
hopeful's Avatar
 
Tham gia: Sep 2006
Cư trú: HCM city
Bài gửi: 15
hopeful is on a distinguished road
Chê bai: 17
Bị chê 2 lần trong 2 bài
Cám ơn: 6
Được cám ơn 1 lần trong 1 bài
Send a message via Yahoo to hopeful
thế ndt đã bao giờ làm những bài tập dao động của con lắc đơn có tính đến lực đẩy Achimede chưa mà nói hay thế? bạn nói thế thì chắc là chưa rồi...
__________________
Hận đời không đối thủ,
Sinh ra để làm...trùm!!!!
hopeful is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-07-2008, 05:23 PM   #17
tiếu nhân
Super Moderator
 
Tham gia: Jul 2008
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 399
tiếu nhân is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 26 lần trong 18 bài
Cám ơn: 25
Được cám ơn 622 lần trong 147 bài
Độ sáng tạo của các bác vế thí nghiệm đến mức nào ?????????
Hãy cho em biết bác nghĩ ra bao nhiêu cách đo g với 1 cuốn sổ tra cứu nhỏ và các dụng cụ tại nhà(tất nhiên phải trình bày ra).
Em sẽ cho bác biết điều đó
tiếu nhân is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không được quyền gởi bài
Bạn không được quyền gởi trả lời
Bạn không được quyền gởi kèm file
Bạn không được quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển đến




Powered by vBulletin, PhysicsVN Community
Copyright ©2014 All Rights Reserved.