..::Vật Lý Việt Nam::..  


Trang Chủ Tạp Chí VLVN Thư Viện Thành Viên Xuất Sắc Bảng Xếp Hạng Theo Tháng Bản Rút Gọn
Trở lại   ..::Vật Lý Việt Nam::.. > Classical Physics - Vật lý cổ điển > Cơ học cổ điển
Ghi Danh Hỏi/ÐápLuật Diễn Đàn Thành Viên Lịch Tìm Kiếm Bài Trong Ngày Ðánh Dấu Ðã Ðọc

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-01-2009, 10:05 PM   #1
cocdoc09
Super Moderator
 
Tham gia: Oct 2008
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 890
cocdoc09 is on a distinguished road
Chê bai: 1
Bị chê 16 lần trong 16 bài
Cám ơn: 74
Được cám ơn 411 lần trong 251 bài
vận tốc sóng âm phụ thuộc nhiệt độ

cái này mình thấy trong diễn đàn VLTT nhưng chưa có ai trả lời, mình thấy khá thú vị nên copy lại qua đây nhờ bà con trả lời giúp :"vận tốc âm phụ thuộc như thế nào vào nhiệt độ vậy ?"
trả lời : http://www.forkosh.dreamhost.com/mim...ac{kRT}{\mu }}
chứng minh công thức này như thế nào vậy các pro?
cocdoc09 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-01-2009, 11:57 PM   #2
hellophysics
Science Advisor
 
hellophysics's Avatar
 
Tham gia: Mar 2006
Bài gửi: 658
hellophysics is on a distinguished road
Chê bai: 3
Bị chê 19 lần trong 14 bài
Cám ơn: 74
Được cám ơn 135 lần trong 91 bài
Bạn dùng công thức tổng quát của vận tốc sóng cơ
$v=\sqrt{E/\rho}$ là ra ngay
ở đây E là Suất đàn hồi
$E=-(dp)/(dV).V$
Còn $rho$ là mật độ khối.
Áp dụng công thức này cho không khí, và dùng phương trình trạng thái của khí lí tưởng $pV=nRT$
Việc chứng minh công thức tổng quát của vận tốc sóng cơ thì có trong khá nhiều sách đại cương. Chỉ cần dùng pt Newton và phân tích quá trình truyền sóng là Ok.
__________________
Mộng cao, tài kém, chí khí thấp
Giang hồ phiêu du mơ quê hương!!!

thay đổi nội dung bởi: hellophysics, 04-01-2009 lúc 12:34 AM.
hellophysics is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Các thành viên gửi lời cám ơn tới hellophysics vì bài viết này:
cocdoc09 (04-01-2009)
Old 04-01-2009, 11:35 AM   #3
Thanhvp
Bộ trưởng bộ 0 bit
 
Thanhvp's Avatar
 
Tham gia: Nov 2006
Cư trú: HCMUT
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 530
Thanhvp is on a distinguished road
Chê bai: 56
Bị chê 10 lần trong 8 bài
Cám ơn: 24
Được cám ơn 172 lần trong 131 bài
Send a message via Yahoo to Thanhvp
Quá trình truyền sóng âm xem như là đoạn nhiệt vì quãng đường tự do trung bình phân tử trong không khí rất nhỏ so với bước sóng.

$PV^\gamma = cons$

$dPV^\gamma + \gamma*PV^(\gamma-1)dV=0$

$=> {-dPV}/{dV} = \gamma*P$

$PV = nRT => {P}/{rho} = {RT}/{\mu}$

Suy ra được vận tốc truyền sóng

$a = \sqrt{\gamma*RT/{\mu}}$
__________________
As a rule I am a fool
When it's hot, I want it cool
When it's cool, I want it hot
Always wanting what is not.
Thanhvp is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Các thành viên gửi lời cám ơn tới Thanhvp vì bài viết này:
cocdoc09 (04-01-2009)
Old 04-01-2009, 09:11 PM   #4
cocdoc09
Super Moderator
 
Tham gia: Oct 2008
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 890
cocdoc09 is on a distinguished road
Chê bai: 1
Bị chê 16 lần trong 16 bài
Cám ơn: 74
Được cám ơn 411 lần trong 251 bài
cám ơn nhiều,nhờ các bác giúp tôi bài này: Giữa các điểm A, B cách nhau một khoảng l trong không khí, nhiệt độ biến thiên tuyến tính từ T1 đến T2. Tính thời gian truyền sóng âm từ A đến B
cocdoc09 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-01-2009, 10:01 PM   #5
Thanhvp
Bộ trưởng bộ 0 bit
 
Thanhvp's Avatar
 
Tham gia: Nov 2006
Cư trú: HCMUT
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 530
Thanhvp is on a distinguished road
Chê bai: 56
Bị chê 10 lần trong 8 bài
Cám ơn: 24
Được cám ơn 172 lần trong 131 bài
Send a message via Yahoo to Thanhvp
Nhiệt độ tuyến tính từ T1 đến T2. Vậy nhiệt độ tại một điểm cách A đoạn x trên phương AB

$T(x) = T1 + (T2-T1)x/L$

Vận tốc truyền sóng âm tại x

$v(x) = \sqrt{{\gamma*RT}/{\mu}}$

thời gian sóng truyền từ A đến B

Sao tớ ko đánh chữ được nhỉ . Các cậu xem rồi tự rút gọn kết quả nhé.

__________________
As a rule I am a fool
When it's hot, I want it cool
When it's cool, I want it hot
Always wanting what is not.

thay đổi nội dung bởi: Thanhvp, 04-01-2009 lúc 10:26 PM.
Thanhvp is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-01-2009, 10:39 PM   #6
Thanhvp
Bộ trưởng bộ 0 bit
 
Thanhvp's Avatar
 
Tham gia: Nov 2006
Cư trú: HCMUT
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 530
Thanhvp is on a distinguished road
Chê bai: 56
Bị chê 10 lần trong 8 bài
Cám ơn: 24
Được cám ơn 172 lần trong 131 bài
Send a message via Yahoo to Thanhvp
Kết quả sau khi rút gọn

${2L}/{\sqrt{{R\gamma}/{\mu}}(\sqrt{T_1}+\sqrt{\T_2})}$
__________________
As a rule I am a fool
When it's hot, I want it cool
When it's cool, I want it hot
Always wanting what is not.
Thanhvp is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Các thành viên gửi lời cám ơn tới Thanhvp vì bài viết này:
cocdoc09 (05-01-2009)
Old 04-01-2009, 11:25 PM   #7
vatly
ĐãTừ Bỏ Tước Vị Vua Spam
 
Tham gia: Mar 2006
Bài gửi: 987
vatly is on a distinguished road
Chê bai: 5
Bị chê 28 lần trong 26 bài
Cám ơn: 115
Được cám ơn 130 lần trong 87 bài
Cho tớ hỏi câu này:

vai trò của vận tốc sóng âm trong quá trình cân bằng nhiệt là như thế nào ?
vatly is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-01-2009, 12:53 AM   #8
Thanhvp
Bộ trưởng bộ 0 bit
 
Thanhvp's Avatar
 
Tham gia: Nov 2006
Cư trú: HCMUT
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 530
Thanhvp is on a distinguished road
Chê bai: 56
Bị chê 10 lần trong 8 bài
Cám ơn: 24
Được cám ơn 172 lần trong 131 bài
Send a message via Yahoo to Thanhvp
Trích:
Nguyên văn bởi vatly
Cho tớ hỏi câu này:

vai trò của vận tốc sóng âm trong quá trình cân bằng nhiệt là như thế nào ?

Em không hiểu ý bác.
Đầu tiên chúng ta ko thể tính được vận tốc âm. Phải ước lượng hoặc giả sử bằng mô hình.
Sau đó nhận xét nếu bước sóng âm rất lớn so với quãng đường tự do trung bình phân tử khí thì quá trình xem như đoạn nhiệt. Lúc đó năng lượng sóng âm gần như được bảo toàn. Mô hình phải chọn lại là đoạn nhiệt.
Còn nếu bước sóng âm và quãng đường tự do có thể so sánh được thì có sự mất mát năng lượng âm. Phải chọn một mô hình nào đó phù hợp chẳng hạn như đẳng nhiệt,...
Bước sóng âm mà quá nhỏ so với quãng đường tự do thì hầu như không thể truyền âm được.
__________________
As a rule I am a fool
When it's hot, I want it cool
When it's cool, I want it hot
Always wanting what is not.
Thanhvp is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-01-2009, 02:18 AM   #9
A.Eisntein
Junior Member
 
Tham gia: Dec 2008
Quốc gia:
Giới tính: Male
Bài gửi: 7
A.Eisntein is on a distinguished road
Chê bai: 0
Bị chê 0 lần trong 0 bài
Cám ơn: 0
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài
Anh Thành, có lẽ ý anh ấy hỏi tác động của vân tốc âm tới nhiệt môi trường chăng?
Vận tốc âm ko có vai trò gì trong cân bằng nhiệt cả. Công thức liên quan giữa vận tốc và nhiệt độ chỉ giúp ta tính được các thông tin cần thiết từ các dữ liệu có sẵn. Nhiệt độ môi trường ảnh hưởng tới vận tốc âm thanh nhưng âm thanh ít ảnh hưởng tới nhiệt độ. Có chăng là trong quá trình truyền năng lượng sóng có thất thoát (do ma sát của các phân tử môi trường) nhưng trong môi trường rộng lớn thế chút thất thoát chỉ như muối bỏ bể. Vì thế:
Kết luận: Âm thanh ko có vai trò gì trong cân bằng nhiệt.
Mà đồng chí trên giống Spam hơn là hỏi đấy.
A.Eisntein is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-01-2009, 01:01 PM   #10
vatly
ĐãTừ Bỏ Tước Vị Vua Spam
 
Tham gia: Mar 2006
Bài gửi: 987
vatly is on a distinguished road
Chê bai: 5
Bị chê 28 lần trong 26 bài
Cám ơn: 115
Được cám ơn 130 lần trong 87 bài
có một báo cáo có nói tới hiện tượng cân bằng nhiệt trong một mẫu chất rắn , trong đó có nói tới vai trò của vận tốc âm. Báo cáo này cũng bàn về hiện tượng dãn nở nhiệt, một hiện tượng vật lý kinh điển, một cách định lượng.

Báo cáo này rất mới, các đồng chí xem ở đây:

Y C Lee 2008 J. Phys.: Condens. Matter 20 055202 (6pp)
vatly is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-01-2009, 04:47 PM   #11
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
Em cũng có nghe tới cái vấn đề này nhưng giờ thì mới gặp được bài báo nói về cái này. Cám ơn anh vatly nha nhưng có ai down giùm rồi up lên với. Em không có acount bên IOP
__________________
"J’ai une démonstration véritablement merveilleuse de cette proposition, que cette marge est trop étroite pour contenir" Pierre de Fermat
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-01-2009, 05:58 PM   #12
vatly
ĐãTừ Bỏ Tước Vị Vua Spam
 
Tham gia: Mar 2006
Bài gửi: 987
vatly is on a distinguished road
Chê bai: 5
Bị chê 28 lần trong 26 bài
Cám ơn: 115
Được cám ơn 130 lần trong 87 bài
Mình có xin được bài báo này rồi . Bạn nào muốn trao đổi cho mình email. (nhờ mod xóa hộ bài này sau vài ngày với )
vatly is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Các thành viên gửi lời cám ơn tới vatly vì bài viết này:
Thanhvp (08-01-2009)
Old 09-01-2009, 01:25 PM   #13
nguoi-duong-thoi
Super Moderator
 
nguoi-duong-thoi's Avatar
 
Tham gia: Jun 2007
Cư trú: Paris
Quốc gia:
Giới tính: Undisclosed
Bài gửi: 785
nguoi-duong-thoi is on a distinguished road
Chê bai: 2
Bị chê 23 lần trong 16 bài
Cám ơn: 44
Được cám ơn 323 lần trong 208 bài
Trích:
Nguyên văn bởi vatly
Vận tốc âm ko có vai trò gì trong cân bằng nhiệt cả. Công thức liên quan giữa vận tốc và nhiệt độ chỉ giúp ta tính được các thông tin cần thiết từ các dữ liệu có sẵn. Nhiệt độ môi trường ảnh hưởng tới vận tốc âm thanh nhưng âm thanh ít ảnh hưởng tới nhiệt độ. Có chăng là trong quá trình truyền năng lượng sóng có thất thoát (do ma sát của các phân tử môi trường) nhưng trong môi trường rộng lớn thế chút thất thoát chỉ như muối bỏ bể. Vì thế:
Kết luận: Âm thanh ko có vai trò gì trong cân bằng nhiệt.
Mà đồng chí trên giống Spam hơn là hỏi đấy.

Do bạn chưa tìm hiểu kỹ về sóng âm nên mới nói thế. Người ta dùng các loại vật liệu xốp, mềm để cách âm thì ai cũng biết. Tuy nhiên, trong các trường hợp kế cấu không thể chèn vật liệu đó, người ta cố gắng làm gồ ghề bề mặt nhằm tạo ra sự khuếch tán âm lớn. Ngoài 2 cách đó, người ta còn làm giảm âm thanh truyền đi bằng cách truyền nhiệt trong môi trường.
Trong kỹ thuật hạt nhân, mình có biết dùng phương pháp sóng siêu âm tạo ra các bóng âm (sonoluminescence). Khi các bóng âm vỡ ra, nó có thể làm tăng nhiệt độ môi trường xung quanh rất cao (từ 20000-100000Kelvin)-> ứng dụng trong phản ứng nhiệt hạch. Bằng cách cho thể vào khí trơ như Ar, lifetime của bóng sẽ lâu hơn và toả nhiệt sẽ nhiều hơn.
Nói chung, không thể nói sóng âm không có vai trò gì trong cân bằng âm. Tiêu biểu là gần đây có bài báo mà anh vatly đề cập đến.
__________________
"J’ai une démonstration véritablement merveilleuse de cette proposition, que cette marge est trop étroite pour contenir" Pierre de Fermat
nguoi-duong-thoi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không được quyền gởi bài
Bạn không được quyền gởi trả lời
Bạn không được quyền gởi kèm file
Bạn không được quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển đến

Chủ đề tương tự
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết mới
Thuyết mới về vật lý học "Vật lý : Hạt -Trường thống nhất" duytho 1001 câu chuyện liên quan đến Vật lý 2 01-02-2010 12:26 PM
Nhìn lại những giải Nobel về Vật lí 1901-2004 you know who Lịch sử và danh nhân Vật lý 13 06-07-2006 12:11 AM




Powered by vBulletin, PhysicsVN Community
Copyright ©2014 All Rights Reserved.